Παρασκευή, 15 Νοεμβρίου 2013

ΕΝΑ ΚΛΙΚ ΑΠΑΝΟΥ.....!!!

Να βαλουμε σημερα...ΕΝΑ ΚΛΙΚ ΑΠΑΝΟΥ...Που ελεγε και ο σεβαστος λοχιας σκοπευτων....
Ειχα υποσχεθει μια αναρτηση για τους Σοφιστες, στον σεβαστο φιλο ΜΑΖΕΣΤΙΞ....Μια και διαφωνω με μια δικη του παλαιοτερη αναρτηση....
Βεβαια ΔΕΝ διαθετω την ΜΟΡΦΩΣΗ..Ητοι την Ακαδημαικη εμπειρια στα αμφιθεατρα....Και αυτο ειναι μεγαλη υποθεση,οπως διακρινω τωρα απο τις κορες μου....
Αλλα την αποψη μου την εχω....
Λεω λοιπον..Οτι ΔΕΝ αμφισβητω....Τα λεγομενα του ΜΑΖΕΣΤΙΞ...Και ισως θα ηταν ευχης εργο,να διδασκονται οι σημερινοι μαθηταδες, με την Σοφιστικη μεθοδο...
[Να επιχειρηματολογουν και απο τις δυο αποψεις..ΚΑΙ απο ολες τις αποψεις...ΧΩΡΙΣ να ειναι και κατ αναγκην οπαδοι της αποψης, με την οποιαν τασσονται....Ακομη και να ΑΛΛΑΖΟΥΝ επιχειρηματολογια...Απο ΥΠΕΡ...Σε ΚΑΤΑ..Της αυτης αποψης....]
Να επιχειρηματολογει δηλαδη καποιος...ΥΠΕΡ της θανατικης ποινης...Και ΚΑΤΑ....

Αυτο ειναι...Αναμφισβητητα..ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΑΜΜΑ....

Αλλα εχω ΤΡΕΙΣ κυριες ενστασεις, πανω σ αυτο....
Την ενσταση της ΕΞΕΛΙΞΗΣ της διδασκαλλιας, και κατ επεκτασιν της ιδιας της σκεψης....
Την ενσταση του αποκρυπτομενου σκοπου..ΔΗΛΑΔΗ τελικα..Ο σκοπος ειναι να ΓΔΥΣΟΥΜΕ την αληθεια..Απο την υποκειμενικοτητα μας;;;;
Η να εξαφανισουμε την αληθεια;;;;ΔΗΛΑΔΗ..Να αμφισβητησουμε την υπαρξη της .....
Και να ΚΑΝΟΥΜΕ αληθεια..Την ΚΑΘΕ υποκειμενικοτητα....

Και παμε με την πρωτη.....
Οι Αθηναιοι Πολιτες, που πληρωναν τους Σοφιστες,για να διδαχθουν...Ειχαν "φαει" στο κεφαλι...Πενηντα φιλοσοφικα συστηματα,προηγουμενα..Ειχαν διδαχθει απο τα θεατρικα...Ειχαν
ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙ...Αυτοβουλως την Πολη τους....Ειχαν ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ....
ΗΞΑΙΡΑΝ τι να κρατησουν..Και τι να απορριψουν απο την συγκεκριμμενη διδασκαλλια....
Εχουν υποστει αυτην την επιπονη διαδικασια εκπαιδευσης οι σημερινοι μαθηταδες;;;;;
Γνωριζουν τι να κρατησουν και τι να απορριψουν;;;;
Μπορουν να ΚΡΙΝΟΥΝ την υπαρξη της αληθειας ΕΞ ΕΝΣΤΙΚΤΟΥ;;;;;
[Διοτι και το ενστικτο..Κι αυτο ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ..Οι μελισσες ΠΧ συλλεγουν μελι απο θυμαρι,οταν υπαρχει..Ενω αρκουνται σε πευκο,οταν δεν υπαρχει....]
Εδω ειναι το πρωτο προβλημα ΜΑΖΕΣΤΙΞ φιλε....Οταν βλεπω,οτι οι σημερινοι μαθηταδες..ΚΡΙΝΟΥΝ ως ΑΛΗΘΕΣ το συμφερον.....Και δεν κατανοουν..Οτι ΚΑΙ ο Ολυμπιακος..ΚΑΙ ο Παναθηναικος..ΚΑΙ η ΑΕΚ ΚΑΙ ο ΠΑΟΚ..ΚΑΙ ο..Θρασυβουλος Φυλης..ΕΙΝΑΙ
Μεγαλες ομαδες....Αλλοιως, δεν ειναι καμμια....


Και παμε στη δευτερη ενσταση.....
ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΙΣΘΕΙ τελικα,τουλαχιστον εγω...Οτι οι αμοιβομενοι Σοφιστες..ΗΘΕΛΑΝ να εκδυσουν
την αληθεια απο την υποκειμενικοτητα...Και δεν ηθελαν απλως να κερδισουν ΜΙΑ δικη...!!!
Η αμοιβη τους, ηταν αυτη....Να κερδισουν ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ τη δικη...Και συμφωνα με την ιδεολογια ΤΟΥΣ....Δεν προσφεροταν κατι περισσοτερο απο αυτο που πληρωνοταν....!!!


Και παμε στην τριτη ενσταση....
ΤΕΛΙΚΑ....
Τα σημερινα φιλοσοφικα συστηματα..Ειτε Πολιτικα, ειτε θρησκευτικα....ΕΥΑΓΓΕΛΙΖΟΝΤΑΙ την ΑΛΗΘΕΙΑ...Και ταυτοχρονα συνεργαζονται μεταξυτους..Για να..Υπαρξουν περισσοτερο χρονο....
Δεν πιστευουν οτι η αληθεια, ειναι αυθυπαρκτη και αιωνια...Τουλαχιστον, αυτη που πρεσβεβουν...
Γι αυτο και την "παραλλασσουν" αναλογως της επιβοιωτικης αναγκης....
Η ΔΕΝ την παραλασσουν...Αν αυτο θεωρησουν συμφερον....
ΟΠΟΤΕ...
Η αληθεια, εχει ΕΞΑΦΑΝΙΣΘΕΙ....
Η Υποκειμενικοτητα..Εχει γινει.."αληθεια" του καθε ΟΠΑΔΟΥ....!!!
Επετευχθη ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα...Απο εκεινο που εσυ λεγεις, οτι πρεσβευαν οι Σοφιστες....
Οποτε....
Και να ακολουθησουμε ΣΗΜΕΡΑ....Την μεθοδο των Σοφιστων..Περισσοτερα ΡΟΥΧΑ θα φορεσουμε στην υποκειμενικοτητα μας....Παρα θα εκδυσουμε την  αληθεια.....

Αυτα ειχα να ειπω...Και συγχωρηστε με, αν ειναι το θεμα..ΕΚΤΟΣ των γνωστικων δυνατοτητων μου...
Απλως προσπαθησα.....
Περιμενω και την δικη σας αποψη....ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕΣ...!!!

10 σχόλια:

  1. Το να επιχειρηματολογεί κανείς "υπέρ" και "κατά" είναι νομίζω κάτι που πρέπει να κάνει συνεχώς. Τουτέστιν μπες πρώτα στη θέση του άλλου και μετά πες ότι είναι κακός/ανήθικος/αναίσθητος κλπ.
    Φυσικά η υποκειμενικότητα δεν εξαλείφεται διότι έχει ρίζες βαθιές μέσα στις πεποιθήσεις και τα βιώματα. Κι επειδή συνήθως κάθε ιδέα αποτελεί άθροισμα υποκειμενικοτήτων αρκεί, νομίζω, να αμφισβητούμε ενίοτε τις βεβαιότητές μας.
    Βαριά η καλογερική!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Συμφωνω, φιλε στρατολατη..Συμφωνω..Και αληθινα προσπαθω, παντα να ερθω στη θεση του αλλου....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Μαχαίρη επειδή το θέμα είναι εκτός και των δικών μου γνωστικών περιοχών & όσα ξέρω είναι αποσπασματικά, ήθελα μόνο να σου πω, πως απόψε θαύμασα για άλλη μια φορά τη δύναμη του λόγου σου. Την πειστικότητα και την επιχειρηματολογία σου. Έχεις το χάρισμα να κάνεις τις εμπειρικές σου διαπιστώσεις, μέθοδο κριτικής και γόνιμης σκέψης.
    Τις καληνύχτες μου Δάσκαλε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Αν προσπαθούσαμε όλοι να έρθουμε στην θέση του άλλου ίσως λέω ίσως να ήταν και ο κόσμος μας λίγο καλύτερος!!
    Ο τρόπος που αναπτύσσεις τα θέματα που επιλέγεις είναι επαγγελματικός όπως λεει και το Μαράκι από πάνω!
    Υποκλίνομαι!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θα ηταν;;; ΕΛΕΝΑ....
      Η..
      αυτο ισχυει για μερικες θεσεις..Και για αλλες, οχι;;;

      Διαγραφή
  5. τη σοφιστία την αντιμεντώπισα αρχικα σα παιχνίδι.. 40 χρόνια πριν πήγαινα διακοπές μερικές μέρες στο χωριο ενός θείου.. που είχε το ισόγειο νοικιασμένο σε ένα τυπογραφειο-βιβλιοπωλείο.. εκτός του μικροβιου της τυπογραφίας που μου κόλλησε.. είχε κι ένα σορό βιβλία μεταχειρισμένα.. και κυρίως εκεί έτρωγα το χαρτζιλίκι μου.. είχα πάρει μετξύ πολλών άλλων.. και καμιά εικοσαριά βιβλιαράκια.. εκδοσεις φεξη.. με ένα εξώφιλο σε απομήμηση ξύλου.. τα περισσότερα μεταφράσεις του πλάτωνα.. με είχαν επιρεάσει πολύ.. άρχισα κι εγώ να παιζω και να ταλαιπωρώ τους γύρω μου.. πίθοντάς τους για την θέση και την αντίθεση κάθε πρότασης.. αν ξεπεράσεις την παιδική ανάγκη για επιδειξη.. μπορεί να αποδειχθεί χρήσημο γενικά στην σκέψη.. αλλά πρέπει να ξεφύγεις από την σειρά.. να έχεις το στόχο και να προσπαθείς να τον αποδείξεις.. κι απλώς να αναζητάς την όποια αλήθεια όπως μπορείς.. κατά την αντιληψή μου.. η σοφιστία από την μαιευτική διαφέρουν σε ένα σημείο.. στη σοφιστία προσπαθείς να αποδείξεις κάτι.. στον άλλο.. αδιαφορόντας αν τον παραπλανήσεις σε κάποιο σημείο της διαδρομής.. :) :)
    την καληνύχτα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΚΟΥΛΠΑ..Στο ιδιο συμπερασμα,κατεληξα κι εγω...ΜΟΝΟ που νομιζω, οτι ΣΟΦΙΣΤΕΙΑ τελικα...Σημαινει,καποια παραπλανηση...Μικρη η μεγαλη...
      Ο σκοπος αγιαζει τα μεσα;;;

      Διαγραφή
    2. ακριβώς η σοφιστία από ότι κατάλαβα εγώ περιλαμβάνει πάντα παραπλάνηση.. και το ο σκοπος αγιάζει τα μέσα.. έιναι για μένα η εκγληματικότερη φράση στην ιστορία.. σημαίνει ότι όποιος το λέει.. ξέρει ότι εκληματεί.. αλλά αδιαφορεί..
      την καλημέρα μου :) :)

      Διαγραφή
  6. ετσι ειναι ΚΟΥΛΠΑ....
    Αλλα οι Σοφιστεια....Αμφισβητει και την υπαρξη της αληθειας τελικα....

    ΑπάντησηΔιαγραφή